專訪／《痞子英雄》導演蔡岳勳、製片于小惠

《cue.電影生活誌》

這是從2009年熱播電視劇衍生而出的龐大故事前傳、集資3.5億製作的電影版首部曲，接續劇集中光明與黑暗二元論，進入電影後拉大格局，概念也從「對立」走向「融合」，這樣的思維不僅呼應他們「串連東亞」的市場觀，並且也在春節檔電影百家爭鳴之際，寬宏地期盼所有國片互相站台宣傳，聯手讓力量加乘，戲裡精神與戲外態度一致。

訪問最後，素有銀色夫妻美名的他們，仍不免小曬一下恩愛。

﹝cue.﹞：首先，這是一部開宗明義的「英雄電影」，請談談您心目中英雄的樣子。

蔡岳勳(以下簡稱蔡)：我心裡的英雄有很多典型，非常勇敢、果決、豁出去、很有能耐的人，這種人在世界上不多，我覺得我父親也是一種，典型台灣本土奮鬥起來的英雄。英雄不在意「犧牲」，不在意所謂的「小我」，比較重視態度、原則跟這個世界。

英雄多半辛苦，沒有那麼多安樂生活，比較悲劇色彩，好奇怪，為什麼英雄不能快樂？《痞子英雄》講的是「二元對立」，從電視版就開始討論這件事情，「痞子」跟「英雄」這兩種個性都是人體內本來就存在的，勇氣跟恐懼其實是共存的，只是當你真的遇到事情，你是英雄的成分比較多？還是痞子的成分比較多？哪一個部分強？而且也不會一直都一樣，有些人一輩子懦弱，可是在重要的時候很勇敢；有些人英雄了一輩子，可是到了關鍵時刻卻突然退縮，每個人心裡都有了不起的英雄特質，只是有沒有發揮出來而已。

﹝cue.﹞：您從很年輕就接觸影視圈、當過演員，拍電影這件事從何時開始出現在人生待辦事項中？如果這是目標的話，它如何一步步成形？

蔡：我好像從小就決定要當電影導演，進電影圈學當場記、副導的時候，正好是台灣電影上一個世代最末期，當兵回來後再混個一兩年，電影就停滯了，進入了台灣新浪潮時代，就是侯孝賢、楊德昌開始拍藝術電影的時候，那時電影工作就減少，志向還在電影，可是得維持生活，還是要有發展學習，所以慢慢轉入電視圈，待了一段時間之後，我突然發現，應該要把電影人的驕傲給放下來，不能一味想說「你們電視要學我們電影」，很多人並沒有真的關心什麼是「電視」，所以我開始去了解電視的表演、角色，那對於我成為導演、創作者，不管是電視或電影，都是非常重要的關鍵，因為你學會怎麼跟觀眾溝通。

很多藝術電影是作者論，導演只需要了解自己創作的立場，但是我們偏向商業電影導向，希望了解觀眾的理解跟感受。我其實不是一開始就想當演員，真的是半路出家，不小心跑到那裡去的，也沒想說「那我不當導演，演戲就好」，或者「我演戲是為了當導演」，不是，我就是認真當一個演員，這後來變成我很重要的元素跟材料，當我當導演的時候，我非常了解演員跟鏡頭之間的關係，我會懂得怎麼讓演員把最好的感覺拿到這個框框世界來。一直到我真的了解電視拍攝和導演說故事的方法，並且改變自己的節奏模式，到開始創造《痞子英雄》，很多人都問我「什麼時候想拍電影？」我說等我對這些東西都有點掌握，然後看到可以變成電影的題材我就會動手，它就是《痞子英雄首部曲》。

﹝cue.﹞：電視版的slogan說「最深的黑暗往往來自最光明的地方」，電影三部曲要傳達的概念是什麼？

于小惠(以下簡稱于)：首部曲在講「恐懼」，包括製作過程裡面，就是跟勇氣、信心賽跑，所有事情都是未知的，電視團隊第一次要拍電影，首先要找到很多跟我們不相同的人來共同創作。還有一個很重要的是「融合」，我們生存在二元對立的世界，所有事情是對比的，如果世界上沒有好人，你根本不知道什麼叫壞人；如果你不曾富有，你不會知道貧窮。可是當兩個不同、相反的物質能夠融合、碰撞、接納，以及聯手的時候，它所能引發的是一個很大的力量，是超越二元的，這是電影裡一個很深的東西。

蔡：《痞子英雄》背後講的就是權力跟戰爭，我說「最深的黑暗往往來自最光明的地方」，因為最可怕的罪惡，都是來自於最高權力者，而不是一般市井小民做得到的，市井小民了不起徒手殺人，可是真正的權力核心份子，他們一個決定可以讓成千上萬的人都消失，甚至要經歷幾十年的戰爭跟災禍。我們討論一個概念叫「正反物質」，正物質跟反物質遇上會產生巨大撞擊，過程叫「湮滅」，能產生大過核能150倍的力量，很多人想把它當作能源，也有人想拿來當破壞的力量，那是一體兩面的概念。

﹝cue.﹞：趙又廷已經憑電視版拿下金鐘影帝，觀眾還能在電影版裡看到他怎樣的進步？

蔡：他一直都很努力地在進步，跟拿不拿金鐘其實沒有關係，他是非常認真的人，在拿金鐘之前就是這樣，拿了之後也沒有改變，我也是出道頭一年，拍了兩部連續劇就拿獎，我跟他說我在頒完獎、慶完功的隔天就把獎丟開了，因為那不能成為你的包袱跟負擔。他在電影版裡面，仍舊非常認真去完成每個非常艱難的指令，他必須要自己飛車，甚至拍戲拍到變成甩尾王，從不會開車到完全練會，然後克服對高度的恐懼，在Bella Vita外面將近6層樓的高度做高空繩索、跳很可怕的橋…… *本文節錄自《cue.電影生活誌》1月號，全文請見雜誌。
 

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採訪：孫志熙 攝影：kaki 文字協力：謝鈺清